|
کدخبر: 303244

واکنش سردار کوثری به اطلاع‌رسانی سقوط هواپیمای اوکراینی:

الان چیزی را در این عالم نمی‌شود پنهان کرد

‌محمداسماعیل کوثری که اکنون دوباره به پارلمان بازگشته و از اعضای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی است، گفت‌وگوی مفصلی با سایت انصاف‌نیوز انجام داده و درباره مسائل و موضوعات مختلفی صحبت کرده است. او درباره اتفاقات آبان 98 گفته است: سال ۹۸ که رخدادها از بحث بنزین شروع شد، آقای سلامی روز یکشنبه که در دبیرخانه شورای امنیت ملی جلسه بود، از جلسه که بیرون آمد، به من زنگ زد و گفت که اینها به نتیجه رسیده‌اند که شب جمعه همه باید آماده باشند که این طرح اجرا شود. این شد که ما حتی اقدامات خود را آغاز کردیم. ناجا در درجه اول گفت من ۱۰، ۱۵ نفر می‌گذارم در پمپ بنزین‌ها، هرکسی می‌خواهد بنزین بزند، هم بیاید و منظم بنزین بزند. بعد آقای روحانی می‌گوید که «من اصلا مطلع نبودم!»؛ حالا مثلا از یک‌ماه‌و خرده‌ای قبل از این ماجراها، سپاه کتبا به آقای روحانی نامه نوشته بود که «اگر می‌خواهی این کار را انجام دهی، ما قبول نداریم، مگر که مردم را توجیه کنید». کوثری درباره بازداشت‌های اشتباهی که در قضیه ترور دانشمندان هسته‌ای رخ داد، گفته است: این را من نمی‌توانم قطعی بگویم و خود نیروهای امنیتی و اطلاعاتی باید دقیقش را توضیح دهند. اینجا من هیچ اظهارنظری نمی‌کنم؛ چون مطلع نیستم و آن موقع دیگر تا حدی جدا شده بودم؛ اما قطعا بدانید که در این‌گونه موارد آدم به خیلی از افراد ممکن است شک کند، دنبالش هم می‌رود؛ اما به آن نتیجه‌ای که می‌خواهد، ممکن است نرسد؛ اما در ماجرای همین مازیار ابراهیمی و اینها گمانم حتی اعتراف کرده بود که رفته است اسرائیل، اما بعدا مشخص می‌شود که اصلا این‌گونه نبوده است. بالاخره برخی گزارش‌هایی را که می‌آید باید دنبال کنند؛ اما بعدا که به این نتیجه می‌رسند که نه این‌گونه نبوده است، می‌گویند خب نیست.
او درباره اینکه آیا درمورد نحوه اطلاع‌رسانی ماجرای هواپیمای اوکراینی در سال ۹۸ نقدی دارید یا نه، گفته است: آن موقع در حال آماده‌باش بودند. به آنها آماده‌باش صد‌درصد داده بودند. آدم در این مواقع به هر چیزی حساس می‌شود. آنهایی هم که پای رادارها بودند، با حساسیت کارشان را انجام می‌دادند. الان هم دادگاه دارد رسیدگی می‌کند. بلافاصله بچه‌ها به من اطلاع دادند که چنین اتفاقی افتاده است. ما گفتیم منطقه را خصوصا نیروی انتظامی پوشش داد که اشخاص دیگری نیایند؛ تا متخصصان بتوانند تحقیق کنند چه رخ داده است. فکر می‌کنم آن موقع مسئولیتی هم داشتم. بعد از نماز بود که بچه‌ها خبر دادند این اتفاق افتاده است و من هم همان موقع اعلام کردم که چنین اتفاقی رخ داده است. الان که چیزی را در این عالم نمی‌شود پنهان کرد که مثلا کسی بگوید «فلان چیز را نگوییم»؛ این‌گونه نیست؛ اما اینکه تأمل کردند تا اصلا ببینند چه هست و چه نیست تا خبر را درست و دقیق بدهند، باعث شد این مسئله کمی با تأخیر اطلاع‌رسانی شود.
کوثری درباره حصر هم گفته است: الان حصر نیستند. دارند زندگی‌شان را می‌کنند و خیلی هم خوب دارند کارهای‌شان را می‌کنند؛ اما فعالیت سیاسی ندارند. منع شده‌اند. بالاخره قانون است. اگر همان شورای عالی امنیت ملی بیاید و هر تصمیمی بگیرد، همه باید تابع باشیم. این تصمیم آنجا گرفته شده است. سال ۸۸ پنج نفر بودیم که به دیدن آقای موسوی رفتیم. من و آقای بروجردی، حجت‌الاسلام ابراهیمی، آقای نقوی‌حسینی و خانم الهیان. به ایشان گفتیم شما می‌گویید تقلب شده آخر بر چه اساسی می‌گویید؟ ایشان برگشت گفت من نه شورای نگهبان را قبول دارم و نه وزارت کشور را. گفتم عیبی ندارد بعضی‌ها در این کشورند که اصلا نظام را هم قبول ندارند؛ اما دارند زندگی می‌کنند. در زمان پیامبرش هم بوده که پیامبر را قبول نداشتند؛ اما پیامبر با آنها خوب برخورد می‌کرده. چرا؟ چون تحت حکومت اسلامی بودند. به ایشان گفتم اصلا شما را چه کسی تأیید کرد؟ بالاخره قانون است دیگر. مرجع تأیید‌کننده ایشان چه کسی بود؟ همان‌ها بودند یعنی شورای نگهبان و وزارت کشور.‌او گفته که از نامه شورای نگهبان درباره رد صلاحیت لاریجانی قانع شده است. او گفته است: بعضی مواقع هست که بعضی از خودی‌ها هم ناراحت می‌شوند. از خودی‌ها هم چند نفر رد شدند. درصورتی‌که وزیر هم بودند. بخواهیم اسم ببریم الان بعضی از آنها مسئولیت گرفته‌اند و بعضی نگرفته‌اند؛ اما آنها هم رد شدند. پس این نیست که تماما بگوییم به خاطر نگاه سیاسی بوده. بعضی‌ها اصلا در آن حد نبودند. خودشان و اطرافیان‌شان فکر می‌کنند که در آن حد هستند؛ اما واقعیتش این است که در آن حد نبودند. کوثری در واکنش به اینکه ادعایی شده بود مبنی بر اینکه فردوسی‌پور با نظر رهبری کنار گذاشته شده است، گفته است: نه، اصلا؛ ایشان حتی در دولت هم دخالتی نمی‌کنند، دولت را که خودشان حکم رئیس‌جمهور را می‌دهند یا در مسائل حقوقی اگر هم بخواهند اظهار‌نظری کنند، خیلی علنی این کار را می‌کنند. مثلا گفتند آقای مشایی را نگذارید. رهبری ابایی ندارند.

‌محمداسماعیل کوثری که اکنون دوباره به پارلمان بازگشته و از اعضای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی است، گفت‌وگوی مفصلی با سایت انصاف‌نیوز انجام داده و درباره مسائل و موضوعات مختلفی صحبت کرده است. او درباره اتفاقات آبان 98 گفته است: سال ۹۸ که رخدادها از بحث بنزین شروع شد، آقای سلامی روز یکشنبه که در دبیرخانه شورای امنیت ملی جلسه بود، از جلسه که بیرون آمد، به من زنگ زد و گفت که اینها به نتیجه رسیده‌اند که شب جمعه همه باید آماده باشند که این طرح اجرا شود. این شد که ما حتی اقدامات خود را آغاز کردیم. ناجا در درجه اول گفت من ۱۰، ۱۵ نفر می‌گذارم در پمپ بنزین‌ها، هرکسی می‌خواهد بنزین بزند، هم بیاید و منظم بنزین بزند. بعد آقای روحانی می‌گوید که «من اصلا مطلع نبودم!»؛ حالا مثلا از یک‌ماه‌و خرده‌ای قبل از این ماجراها، سپاه کتبا به آقای روحانی نامه نوشته بود که «اگر می‌خواهی این کار را انجام دهی، ما قبول نداریم، مگر که مردم را توجیه کنید». کوثری درباره بازداشت‌های اشتباهی که در قضیه ترور دانشمندان هسته‌ای رخ داد، گفته است: این را من نمی‌توانم قطعی بگویم و خود نیروهای امنیتی و اطلاعاتی باید دقیقش را توضیح دهند. اینجا من هیچ اظهارنظری نمی‌کنم؛ چون مطلع نیستم و آن موقع دیگر تا حدی جدا شده بودم؛ اما قطعا بدانید که در این‌گونه موارد آدم به خیلی از افراد ممکن است شک کند، دنبالش هم می‌رود؛ اما به آن نتیجه‌ای که می‌خواهد، ممکن است نرسد؛ اما در ماجرای همین مازیار ابراهیمی و اینها گمانم حتی اعتراف کرده بود که رفته است اسرائیل، اما بعدا مشخص می‌شود که اصلا این‌گونه نبوده است. بالاخره برخی گزارش‌هایی را که می‌آید باید دنبال کنند؛ اما بعدا که به این نتیجه می‌رسند که نه این‌گونه نبوده است، می‌گویند خب نیست.
او درباره اینکه آیا درمورد نحوه اطلاع‌رسانی ماجرای هواپیمای اوکراینی در سال ۹۸ نقدی دارید یا نه، گفته است: آن موقع در حال آماده‌باش بودند. به آنها آماده‌باش صد‌درصد داده بودند. آدم در این مواقع به هر چیزی حساس می‌شود. آنهایی هم که پای رادارها بودند، با حساسیت کارشان را انجام می‌دادند. الان هم دادگاه دارد رسیدگی می‌کند. بلافاصله بچه‌ها به من اطلاع دادند که چنین اتفاقی افتاده است. ما گفتیم منطقه را خصوصا نیروی انتظامی پوشش داد که اشخاص دیگری نیایند؛ تا متخصصان بتوانند تحقیق کنند چه رخ داده است. فکر می‌کنم آن موقع مسئولیتی هم داشتم. بعد از نماز بود که بچه‌ها خبر دادند این اتفاق افتاده است و من هم همان موقع اعلام کردم که چنین اتفاقی رخ داده است. الان که چیزی را در این عالم نمی‌شود پنهان کرد که مثلا کسی بگوید «فلان چیز را نگوییم»؛ این‌گونه نیست؛ اما اینکه تأمل کردند تا اصلا ببینند چه هست و چه نیست تا خبر را درست و دقیق بدهند، باعث شد این مسئله کمی با تأخیر اطلاع‌رسانی شود.
کوثری درباره حصر هم گفته است: الان حصر نیستند. دارند زندگی‌شان را می‌کنند و خیلی هم خوب دارند کارهای‌شان را می‌کنند؛ اما فعالیت سیاسی ندارند. منع شده‌اند. بالاخره قانون است. اگر همان شورای عالی امنیت ملی بیاید و هر تصمیمی بگیرد، همه باید تابع باشیم. این تصمیم آنجا گرفته شده است. سال ۸۸ پنج نفر بودیم که به دیدن آقای موسوی رفتیم. من و آقای بروجردی، حجت‌الاسلام ابراهیمی، آقای نقوی‌حسینی و خانم الهیان. به ایشان گفتیم شما می‌گویید تقلب شده آخر بر چه اساسی می‌گویید؟ ایشان برگشت گفت من نه شورای نگهبان را قبول دارم و نه وزارت کشور را. گفتم عیبی ندارد بعضی‌ها در این کشورند که اصلا نظام را هم قبول ندارند؛ اما دارند زندگی می‌کنند. در زمان پیامبرش هم بوده که پیامبر را قبول نداشتند؛ اما پیامبر با آنها خوب برخورد می‌کرده. چرا؟ چون تحت حکومت اسلامی بودند. به ایشان گفتم اصلا شما را چه کسی تأیید کرد؟ بالاخره قانون است دیگر. مرجع تأیید‌کننده ایشان چه کسی بود؟ همان‌ها بودند یعنی شورای نگهبان و وزارت کشور.‌او گفته که از نامه شورای نگهبان درباره رد صلاحیت لاریجانی قانع شده است. او گفته است: بعضی مواقع هست که بعضی از خودی‌ها هم ناراحت می‌شوند. از خودی‌ها هم چند نفر رد شدند. درصورتی‌که وزیر هم بودند. بخواهیم اسم ببریم الان بعضی از آنها مسئولیت گرفته‌اند و بعضی نگرفته‌اند؛ اما آنها هم رد شدند. پس این نیست که تماما بگوییم به خاطر نگاه سیاسی بوده. بعضی‌ها اصلا در آن حد نبودند. خودشان و اطرافیان‌شان فکر می‌کنند که در آن حد هستند؛ اما واقعیتش این است که در آن حد نبودند. کوثری در واکنش به اینکه ادعایی شده بود مبنی بر اینکه فردوسی‌پور با نظر رهبری کنار گذاشته شده است، گفته است: نه، اصلا؛ ایشان حتی در دولت هم دخالتی نمی‌کنند، دولت را که خودشان حکم رئیس‌جمهور را می‌دهند یا در مسائل حقوقی اگر هم بخواهند اظهار‌نظری کنند، خیلی علنی این کار را می‌کنند. مثلا گفتند آقای مشایی را نگذارید. رهبری ابایی ندارند.